4月20日，萬眾期待的柳傳志與王石的對話在廣西南寧荔園山莊國際會議中心舉行。兩位最為成功的中國企業(yè)家，加上央視名嘴白巖松，三個人兩個小時聊下來，老冀聽得津津有味，愛覺不累。

　　在對話之前兩位企業(yè)家各有5分鐘的發(fā)言。王石的主題是死亡，“既然人生是一個過程，應(yīng)該接受你的年老，接受你年老的時候所處的一種狀態(tài)，就是人生才是完美的，我們不能回避。所以在30周年一個公司來講和人生壽命的來講，會更長，甚至可以上百年，不管怎么說，生命有限，一定不斷地新陳代謝，好在一個企業(yè)成長不是靠某一個人，靠一代一代的人?！边@個發(fā)言頗有點喬布斯斯坦福大學(xué)演講的味道，也許正是因為看透了死亡，王石在十多年前就將萬科CEO的職位交了出去，自己轉(zhuǎn)而去征服那些高山，近年來更是投入了很大的經(jīng)歷去做公益事業(yè)。

　　柳傳志開始發(fā)言的主題竟然是“紅燒肉”，“挨過餓的人吃紅繞肉，跟沒捱過餓的人吃紅繞肉的滋味不一樣，我和王石屬于捱過餓的人，白巖松差點事，但是也多少捱過餓，所以在一起說話的時候有共同語言。所以我想講講，我特別希望后邊的年輕人知道捱餓什么滋味?，F(xiàn)在的年輕人覺得能夠吃上紅燒肉，一切都是天生的，我真的就是怕這個?！?/span>　

　    他還回憶起自己看完馮小剛的《1942》之后，坐在電影院的椅子上半天都起不來的那種心靈上的震撼，回憶起自己剛出生那年父母抱著自己回江蘇鎮(zhèn)江老家，在火車站給日本兵鞠躬的那種屈辱。

　　30年前創(chuàng)業(yè)的時候，柳傳志并沒有那么大的野心。當(dāng)時科學(xué)院旗下有一家公司每次參加展銷會獲得的營業(yè)額是100多萬，他覺得聯(lián)想能夠達(dá)到這個規(guī)模就很滿意了。1985年，他作為IBM PC代理商的服務(wù)商代表參加了一次IBM PC的渠道大會，滿眼看到的都是高大上，印象最深刻的是會場上有點心隨便吃。柳傳志這種算是較好的家境尚且如此，可見當(dāng)年中國人的物質(zhì)匱乏程度。

　　作為70年代初出生的人，老冀小時候也經(jīng)歷過物質(zhì)匱乏的階段，也用過糧票、布票這些東東，因此能夠理解王石和柳傳志的一部分感受。他們那一代企業(yè)家之所以創(chuàng)業(yè)，很大程度上就是為了“紅燒肉”，能夠改善自己和大家的生活。柳傳志回憶，聯(lián)想當(dāng)年創(chuàng)業(yè)的20萬元啟動資金出自計算所的小金庫，而所長之所以支持他們創(chuàng)業(yè)，就是希望聯(lián)想做起來之后能夠給計算所的同事們發(fā)點錢，改善一下生活。　

   　這種為生存而奮斗的經(jīng)歷，使得80年代的那批創(chuàng)業(yè)者迸發(fā)出了極大的熱情。1984年之前的王石正在倒騰飼料，身為城里人的他和農(nóng)民工們一起在車站上甩開了膀子干活，他的這種工作態(tài)度給車站上管車皮的那位領(lǐng)導(dǎo)留下了深刻印象，很痛快地給他批下了兩節(jié)計劃外的車皮。　

  　計劃、體制、資金，這些在今天的年輕人聽起來沒有太多感覺的資源，在當(dāng)年卻顯得那么珍貴。以柳傳志和王石為首的中國第一代企業(yè)家們，他們往往必須借助國企的身份才得以創(chuàng)辦公司，也才能夠拿到最初的那筆啟動資金。在創(chuàng)業(yè)初期，聯(lián)想甚至還專門把掙到的錢交回計算所，再由計算所給聯(lián)想的員工們發(fā)工資，以便給員工們營造一種自己還是國家人的感覺。而聯(lián)想創(chuàng)業(yè)時的第一任總經(jīng)理，在創(chuàng)業(yè)后的第二年就回歸了計算所，因為回去之后能夠得到體制內(nèi)的提升。在當(dāng)時的觀念中，只有跟著體制走，才有“紅燒肉”吃！\

  　不過，這些企業(yè)家都不甘于此，希望獲得更大的突破。1988年，萬科開始股份制改造，王石向政府爭取到了部分的員工股，萬科也成為深圳證券交易所第一批上市公司。不過，令所有人感到驚異的是，王石放棄了自己的股份?！拔覄?chuàng)業(yè)不是為了錢”，當(dāng)白巖松追問他當(dāng)年為什么這么做的時候，他淡淡地回答道。　

     柳傳志也坦言，自己“創(chuàng)業(yè)20%是改善生活，80%是看自己能做什么，過去40年實在是憋得慌”。經(jīng)過他的爭取，加上科學(xué)院的開明，聯(lián)想員工拿到了35%的公司業(yè)績增值部分的分紅權(quán)，并最終將其轉(zhuǎn)化成了員工股。2009年聯(lián)想控股完成最后一跳，通過引入泛海集團(tuán)和將員工股確權(quán)，成為了一家真正的民營資本主導(dǎo)、國有資本為輔的混合所有制企業(yè)。而當(dāng)年曾經(jīng)叱咤風(fēng)云的一些企業(yè)家如褚時健、倪潤峰，卻由于沒有解決股份的問題最終黯然退場，睿智如張瑞敏者直到今天也仍然在集體所有制的體制中徘徊。　

     此后，被“解放”了的兩位企業(yè)家都迸發(fā)出了自己的勃勃雄心，我們也可以稱之為“企業(yè)家精神”，作為船長的他們率領(lǐng)著自己的戰(zhàn)艦乘風(fēng)破浪，成長為自己行業(yè)中的領(lǐng)軍者。　

     如今，王石已經(jīng)半退，基本不再管公司的日常事務(wù)，而是將更多的精力投入到了阿拉善等公益項目；柳傳志則仍然老當(dāng)益壯，為了2015年聯(lián)想控股的整體上市而努力。對于他們兩人以及當(dāng)年跟著他們創(chuàng)業(yè)的老員工來說，吃上紅燒肉當(dāng)然不再是問題，如今聯(lián)想的老員工們甚至一起組團(tuán)去海外旅游了。　

     而當(dāng)兩人從過去的回憶再一次回到現(xiàn)在，又一次談到了紅燒肉的問題，這也引起了場下觀眾們會心的大笑。王石坦言，現(xiàn)在反高消費，紅燒肉是個很合理的消費，要跟上形勢。柳傳志則笑談，王石已經(jīng)開始了新生活。以老冀的觀察，十八大之后企業(yè)家們的心態(tài)明顯放松了不少，也更加敢于表達(dá)自己的觀點了。在對話中，柳傳志花了很長時間回憶文革中的那些荒唐的事情。說到對自己和聯(lián)想最關(guān)鍵的第一個年份，他選擇了粉碎四人幫的1976年?！爸袊^處逢生”，他坦言，“我覺得應(yīng)該把文化大革命展現(xiàn)給后來的人，花了那么大的學(xué)費，做了那么悲慘的事，為什么不能說，我始終不是特別明白?！?/span>　

 　會談的最后，為了慶祝柳傳志的70歲生日，大家推出了一個蛋糕，上面寫著“言而有信的追夢人”。老冀感覺，第一代企業(yè)家都把“信”字看得很重。當(dāng)年聯(lián)想集團(tuán)收購IBM PC后遇到了危機(jī)，柳傳志回爐任董事長之后只抓了一件大事，就是企業(yè)文化，并將聯(lián)想%E